Ох и грузануло меня..

[маленькая кота]

Мне просто надо выплеснуться. Я... мой мир такого не понимает.
Я вечером встречалась с подругами в кафе. Ну и у одной проблемы.
встречалась почти год назад с МЧ. Расстались. Теперь у нее другой, в деабре свадьба. А тут у нее осенью задержка. Ну думает. что бывает такое иногда и все. а потом не до шуток стало. Оказалось, она на 3м месяце. А сейчас 2 недели до родов. Они с нынешнем МЧ планировали детей года через два после свадьбы. Аборт поздно. Ребенка этого она не любит и не полюбит и жизнь ему калечить не хочет, пусть живет счастливо. Ей попалась более-менее хорошая врач и отговорила травить ребенка, т.к. из этого ничего не выйдет. Ну и она решила рожать, с ней ляжет бесплодная девушка и на нее оформят дите. Никто кроме ее МЧ и близкой подруги не знает. У нее очень маленький живот. Я заметила только по походке, бо на работе насмотрелась.
Как так можно? У меня в голове не укладывается. Отдать своего (пусть и от нелюбимого) ребенка. Я не стала ничего говорить, там не нужно было пустословие, которое несла переубеждая другая моя подруга. Я понимала, что это неправильно, но это все идет не пересекаясь со мной, а только параллельно. поэтому я все равно зацепить за хвост не смогу.
Я только сказала, что с ней и она может положиться на меня. А потом поняла неправильность ситуации. Тут не пройдет принцип: для каждого свое правильно. Тут неправильно с точки зрения энергии. Энергии матери и ребенка.
И потом, я до одури мечтающая о ребенке, но боящаяся из-за гинекологии не родить (хотя рейки мня здорово лечит) и никак не встретившая настоящего отца для своего ребенка никогда такого не пойму.
Мой мир это лицезреет с ужасом. Я его выносила, значит он мой.
М-да...

@темы: Реалом по голове, Внутренне-личное, Дорогие мне существа, Други

Comments

[Perp]

Кнопочка* каждый человек сам проживает свою жизнь. в этой ситуации ничего не сделаешь, это ее выбор((

[Синий Кот]

Ничего не скажу об этой девушке. Но жить мне в этом мире иногда грустно аж до тоски. И людей понимаю все меньше.

Данное решение вполне логично, и оно более правильное чем "оставлять" либо "травить". Ты смотришь на это со своей точки зрения, Кнопа, оттого тебя так и воротит. На самом деле, это не самая худшая судьба для ребенка, потому что лучше быть чужим любимым (если вообще о том что "чужой" узнаешь) чем своим ненавистным. А оставшись вместе с матерью он таковым и будет, вот какая штука. Так что это отнюдь не самый худший вариант...

[Синий Кот]

DOS Acertann
Ребенок - вещь, которую можно отдать?
Хорошо, если не узнает и будет любимым и желанным. А если нет?

[Tanisha_]

не знаю что и сказать.
Конечно материнство - наивысшее проявление человека на этой Земле.
единственное что, мы же не знаем как это для нее, ведь это ее жизнь.Иногда как раз так и надо - подарить, родившееся существо другому более нуждающемуся.

может быть через это человек поймет что то и о себе и о окружающих ее?
В любом случае это ее жизнь и ее карма. Если это есть, значит надо это пройти, так или иначе выбор за ней и она проживет так, как может только она.

В данном, неродившемся состоянии он вещь. Це еще и государственная политика на этот счет, аборты-то разрешены. Если же его не собираются убивать, а собираются дать ему возможность жить, пусть и у других людей - не знаю. Что же большее зло? Зависит от точки зрения.
Если узнает, но будет любимым и желанным - легко может сказать что "Мои настоящие родители - ВЫ, а кто меня родил - неважно." Или же, в зависимости от возраста, отправится на поиски родных родителей. Что там будет - ХЗ, но скорее всего отправят его оба далеким лесом, как и сразу при рождении. End of story.
Если он не будет любимым и желанным (какой он есть на момент рождения) то он окажется в интернате. Не могу сказать что в интернатах нынче сахар и мёд, но в семье где один из родителей не родной и тебя ненавидит, а второй родной но не любит - не сильно лучше. Представьте себе вашу мать в бешенстве и с отвращением смотрящую на вас и фразочку "Жаль что я тебя еще родившегося не удушила, мразь!". Хотя, поскольку "хорошо там, где нас нет" то дети будут думать что лучше уж при таких родителях. А оставшиеся дети наоборот, будут думать что лучше уж в интернате.
И третий вариант - мать, в процессе родов (как оно частенько бывает у людей, чья душа еще не пропита) осознает свою глупость, ощутит глубокую связь со своим ребенком и оставит его себе, несмотря ни на какие протесты нынешнего МЧ. Или тот в порыве любовного восхищения даже согласится оставить ребенка, поскольку тот - прямое продолжение его ненаглядной.

P.S. Я люблю детей, принимал активное участие в выращивании сестренки, чуть не стал сводным братом для девочки из интерната (ибо предки хотели удочерить), но моя точка зрения основана не на чувствах. Аморальности в поступке Кноповой подруги я не вижу. Нравственного отторжения у меня оно тоже не вызывает, поскольку я считаю что жить лучше, чем не-жить. Тем более что родные родители частенько бывают хуже чем усыновившие.

[маленькая кота]

Perp,это я и сама понимаю, но... я же человек...

Синий Кот, да уж...
И я вчера про вещь подумала, аж нехорошо стало.

lisihka Tan, одно и успокаивает, что это ее и его (ребенка. Там мальчик) жизненные уроки. Хотя и неособо сильно успокаивает.

DOS Acertann, я прекрасно понимаю откуда такие чувства. Но есть же материнский инститнкт и она такой человек, что самое худшее для нее в жизни это сделать плохо другому человеку. Ведь она ненавидит дико этого ребенка, ахочет сделать его счастливым (она так думает).
Поэтому, мне кажется, что если проснется материнский инстинкт, то она его полюбит, обязательно.

Кнопочка*
Такие чувства от наблюдений за несколькими семьями в разрезе... ну и собственного опыта. То о чем ты говоришь я рассматривал это как "третий вариант". Тут будут сложности, но преимущественно у нее самой...

[Tanisha_]

Кнопочка* мы можем только предполагать, а жить ей - вот в чем дело.
да, "успокаивает" не та формулировка, что подходит сюда.

[Синий Кот]

DOS Acertann
Видимо, я все же скачусь к обсуждению человека.
Безответственность - вот что я здесь вижу. Нежелание отвечать за собственный поступок. Есть такое понятие, как противозачаточные средства, не? Если детей не хочешь вот прям щас. А то потрахаться - это да, а вот о том, что от этого и дети бывают, думать как-то не надо.
Не хочешь рожать - аборт делай. Или предохраняйся. Мозгами надо думать, а не тем, что между ног.
А если уж не подумал, то расхлебывай сам, а не перекладывай на чужие плечи.
А еще многим людям свойственно проецировать свою ненависть на невинного человека. Только ребенок в данном случае не виноват ни в разрыве, ни в том, что появился. Может, для него и правда будет лучше быть с неродными, но любящими его людьми (мне бы хотелось надеяться, что так и будет). Лучше, чем в интернате. Только это очень тяжелый труд, бессонные ночи, огромная ответственность. И да, даже у самых маленьких есть характер, который они проявляют постоянно.
А еще представьте, что ребенок чувствует ненависть матери. А он чувствует, даже не сомневайтесь, он чувствует любое настроение. И характер закладывается сейчас, а не тогда, когда он родится. Можно сгладить последствия, но это будет глубоко внутри, сидеть и ждать своего часа.

Иногда возникает желание врезать этой мелкой вредине (это я о ребенке, если что) так, чтоб понял. Но я этого не сделаю. Потому что это моя проблема, моя неспособность справиться. моя усталость, наконец, а он не виноват. Он маленький и не способен отвечать за свои дела. Пока что это моя ответственность и мужа. Так что поскрипел зубами, чаю с травками попил, успокоился и вперед. Буду объяснять раз за разом, пока не поймет, не научится отвечать за свои слова и поступки. И нет таких обстоятельств, чтобы я от него отказалась.
Мне просто не понять, как можно выносить под сердцем ребенка, чувствовать, как он пинается, проявляет характер уже там, пытается общяться, а потом отдать его кому-то. Для меня это омерзительно.

[маленькая кота]

Синий Кот, согласна.
Хотя, она предохранялась. И противозачаточные и презервативы. А потом у нее проблемы по гинекологии и задержки в порядке вещей. Вот и не понял, пока живот не проявился, т.к. токсикоза у нее вообще не наблюдалось.

lisihka Tan, то-то и оно...

DOS Acertann, чтобы делать такие выводы нужно пронаблюдать, как минимум этих семей "штук" 60...

То о чем ты говоришь я рассматривал это как "третий вариант".

Но вероятность-то есть и не маленькая.

Синий Кот
С этим моментом я согласен, тут даже обсуждать нечего. Безответственность как она есть. Но, тем не менее, взрослые и умные в других областях люди часто бывают безответственными. Обычно их в детстве родители не нагружали никакой ответственностью, вот оно и осталось. Ее поступок не является высокоморальным, однако вполне предсказуем и в чем-то даже логичен, поскольку по шкале вины у обычных людей "отдать другому" стоит ниже, чем "убить в утробе". Да и очень многие молодые родители радостно и с визгом отдают детей бабушке с дедушкой на первичное воспитание, а потом полученную заготовку берут обратно и начинают ломать, переиначивая на свой лад. Да, наиболее моральный выбор - оставить ребенка. Поскольку: 1) Это ее ребенок 2) Она сама виновата
Но в отличии от животных, люди, не готовые завести ребенка но тем не менее его получившие, теряют возможность вести полноценную жизнь и либо надрываются, либо идут ко дну. Особенно матери-одиночки, а именно это с ней и произойдет, если ее нынешний мужчина от нее свалит. А с его стороны это тоже будет логично, поскольку он вовсе не обязан кормить плод чужой безответственности. Но при этом есть множество пар, которые не могут родить ребенка в силу биологических причин. И для них такой вариант гораздо лучше, чем брать ребенка неизвестно от кого, как в интернате, поскольку безответственность без алкоголизма гораздо лучше в плане наследственности.

[Синий Кот]

DOS Acertann
То есть быть кукушкой - нормально для этого общества? Мне страшно жить среди таких людей. Правда. И для меня в данном случае аборт был бы меньшим злом, чем отдать ребенка. Сравните: маленький зародыш и маленький человечек с вполне ощущаемым характером, который тянет к вам ручки, плачет, требует внимания. Да, она еще этого не видела. Возможно, раз уж она так решила, то ей ребенка и не покажут даже. По отношению к ней это было бы милосердно. Но если девушка - человек вменяемый, то она потом, спустя какое-то время, горько пожалеет о том, что сделала. И я не хочу верить, что это норма. Нет, для меня это отвратительно. Для моих близких и друзей - тоже.
Знаете, есть люди, которые даже тяжело больных, обреченных детей не бросают. Идти по пути наименьшего сопротивления всегда легче, но правильнее ли?

Полноценная жизнь? А человек, способный на такое, вообще полноценен? Матери-одиночке тяжело, безусловно. Моя сестра воспитывает маленькую кроху одна. Очень трудно, но ей повезло, что у нее есть мы - родные люди, которые не бросят. Как бы самим трудно ни было. Потому что мы не звери, а люди, мыслящие существа, разумные. И да, нести ответственность за свои поступки - для некоторых людей это все еще норма.
"Тебя посадят, а ты не воруй!" Здесь тот же принцип.

[Синий Кот]

Кнопочка*
Забыла спросить... Родители у нее есть? Они в курсе того, что происходит? А тот МЧ, от которого ребенок, и его родители? Если родители не научили ребенка отвечать за свои поступки, то это уже на их совести.

Синий Кот
Да, это норма, выпестованная еще в СССР.
Да, вполне возможно для вас аборт - меньшее зло. Я в первом своём посте сказал, что это зависит от точки зрения.
Норма относительна. В Древнем Риме дети были собственностью родителей. Хочешь бей, хочешь убей. Для определенных слоев населения нормально одно, для других - другое.
Полноценен. Да и "такое" не слишком ужасно по сравнению с тем, что люди творили за свою историю. Кстати, вы знаете что в Японии среди молодых матерей есть неоднократные случаи убийства собственного ребенка? Особенности системы воспитания "до пяти все можно".
*вздыхает* Для людей характерно: мыслить, нести ответственность за свои поступки, думать прежде чем делать и искать компромиссы вместо того чтобы устраивать бойню. Тех кто все это не умеет, я воспринимаю как

животных

Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Раздел: Билатеральные
Подраздел: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые
Инфраотряд: Узконосые
Надсемейство: Человекообразные
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Гоминини
Подтриба: Гоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Подвид: Человек разумный разумный . В их поведении нужно искать больше животного начала, для которого разум создает удобную обертку.

[маленькая кота]

Синий Кот, у нее отличная, полноценная семья. Но никто кроме нас с подругой, ее самой близкой подруги и МЧ не знает. У нее маленький живот и специальной одеждой все можно скрыть. Просто она полагает, что чем меньше ннароду будет знать, тем меньше ее будут отговативать и быстрее все забудется.
А тот МЧ она вообще не знает где. Почти год не виделись уже и все контакты потерялись. Они тяжело расставались.
И вроде там ее МЧ готов восспитывать. Но она не хочет напоминания о том МЧ и тем более в виде дитя *разводит руками и уже просто молчит*


DOS Acertann,Какая норма??
Мы сами создали эти нормы, так не лучше ли своим примером это ломать в лучшую сторону? Зачем ориентироваться на кого-то. Вспоминать историю, оправдывая себя? Это всего лишь обмен своей совести на запыленный переплет учебника истории. Это же противно.
И какой это компромис? Эта таже бойня. Если уж "вляпался" (коли так думаешь), то изволь нести ответственность.
Вот ты попробуй забеременней, роди, тогда и поговорим.
Извини, я возможно резка, но иначе не получается.

Кнопочка*
Естественно. Нормы мы создаем сами - вот, к примеру,  Синий кот живет по очень строгому моральному кодексу, я считаю это более чем достойным уважения. И тем не менее, люди имеют право жить так как хотят. Воротить носы бесполезно, ни ты, ни я никуда не денемся из этого общества, и оно будет жить по тем правилам, которые ему удобны. Поэтому я и не сужу, нет единой точки зрения на этот счет.
*хмыкает* Если бы она, эта девица, ориентировалась на кого-то, она могла бы сразу решить оставить ребенка, потому что "кто-то бы не одобрил, если бы я поступила подло". Палка о двух концах. Историю я вспомнил не для того чтобы кого-то оправдать, а в качестве примера того что бывают вещи хуже, чем отдать ребенка в семью, которая в нем нуждается. А совесть... хм, не помню кто сказал сей афоризм... "Многие люди слишком трусливы, чтобы быть жестокими". Большая часть людей руководствуется не совестью, а общественным порицанием и страхом наказания. Совесть только на третьем месте. Не у всех она есть.
Да, это компромисс. Потому что как не крутись, но все будут жить. Ага? Для меня это довод.
В виду биологического строения моего организма беременность им не поддерживается. А вообще - это уже переход на личности, что я сильно не люблю, а посему - откланиваюсь.

[маленькая кота]

DOS Acertann,ну рассуждать можно обо свем.

А вообще - это уже переход на личности, что я сильно не люблю, а посему - откланиваюсь.

Я извинилась. Обычно не позволяю себе. Действительно не сдержалась.

[Синий Кот]

Кнопочка*
Малыша и молодого человека этой девушки искренне жаль. Пусть и правда малышу с родителями повезет. Хочется надеяться на это.

DOS Acertann
Вместо долгих рассуждений: эта ситуация - частный случай, но не норма для общества. Не передергивайте, пожалуйста. Люди должны оставаться людьми. В любой ситуации. Да, у меня высокие требования к окружающим. Но поверьте, что к самой себе они еще выше.

[маленькая кота]

Синий Кот , да...

Вместо долгих рассуждений: эта ситуация - частный случай, но не норма для общества. Не передергивайте, пожалуйста. Люди должны оставаться людьми. В любой ситуации.

+1